India Pale Ale ⇒ recette AIPA vos avis...

[Fr@nçois]

Je constate que je ne suis pas le seul à ne pas aimer le Sorachi... perso, je le mettrais à la poubelle et ne prendrais aucun risque, même en amérisant.
80 minutes de hop stand : je suis curieux de connaitre le résultat! Je me demande si au bout d'un moment ça fait pas des ibu tout ça.
Je ne connais pas le caramunich ni si ça fait du sucré, mais il me semble qu'un fondement de l'ipa c'est d'avoir une bière bien sèche.

[Gaëlweina]

un Hopstand très prolongé donnerait il plus d'aromatique

J'arrive pas à retrouver le lien, vu sur le forum il y a quelques jours, une étude comparative entre hop stand court, long (80mn), mixte (hop stand+ DH) et DH avec panel de testeurs, graphes en rosaces, indiscutablement un bénéfice en fruité du hop stand long par rapport au court. Sachant que le court durait déjà 50mn!!!! Vu que je suis déjà à la bourre suis pas sûr de faire l'expérience....
Pour la recette j'ai fait un mix de vos recommandations, merci à tous....
https://www.brewersfriend.com/homebrew/ ... 428/br-101
Cede que signifie utiliser le Motueka en HC couplé au mosaic?

Donc viré le sorachi, commence à me saouler de le voir dans le congélo....., empatage 64°, baissé les cara et monté biscuit+ une touche de mélano pour rester dans les clous niveau couleur, limite basse comme d'ailleurs toutes les valeurs ibu, SG, abv...
Pour l'eau je pars d'une eau très peu minéralisée, eau de torrent, quasi eau de pluie.
Le pH je verrai en cours de brassage, d'une session à l'autre ça varie pas mal, mais une fois les minéraux ajoutés en général je suis dans les 5.5... le magnésium effectivement Hellwood j'en ai pas et remonter ça un peu ne ferait pas de mal...
Bon c'est pas tout mais là faut brasser !!

[Vince de la BDH]

Salut !

Je vous trouve bien durs avec le Sorachi !
Je cite en vrac : "goût de rance, écoeurant, moisi, le virer, le mettre à la poubelle, il me saoule...."

Ce n'est qu'un houblon parmi d'autres ... pour porter un peu la contradiction, et ben moi, je le trouve absolument fabuleux ! Ses arômes sont puissants et très persistants. Il serait dommage de priver ceux qui nous lisent de l'essayer.
Il est un des houblons qui se vend parmi les plus chers et qui se retrouve souvent en rupture (comme là par exemple) et à mon avis, ce n'est pas un hasard...

Pour son utilisation en AIPA, voilà ce que je recommande (je ne dis pas que c'est LA solution mais que c'est UNE solution qui fonctionne bien) :
- N'utiliser le Sorachi qu'en aromatique, avec parcimonie. Pas d'utilisation en amerisant car il peut effectivement développer de l'astringence.
- 1g/L en hopstand puis 1g/L en DH associé avec du Sabro ou du Citra (en proportion 2/3 ou 3/4 par rapport au Sorachi), cela fonctionne à merveille !

++

[Eric974]

Je vous trouve bien durs avec le Sorachi !
Je cite en vrac : "goût de rance, écoeurant, moisi, le virer, le mettre à la poubelle, il me saoule...."

Ce n'est qu'un houblon parmi d'autres ... pour porter un peu la contradiction, et ben moi, je le trouve absolument fabuleux ! Ses arômes sont puissants et très persistants. Il serait dommage de priver ceux qui nous lisent de l'essayer.

Ce houblon est certainement le plus clivant du marché, soit on déteste soit on adore, visiblement on est plus a le détester sur ce sujet

Perso je n'ai pas dit rance mais vieux coco rance

Pour ceux qui veulent essayer : commandez en 50g, cela évitera de vous demander quoi faire avec le reste
Mes 40g restant vous m'avez dissuadé de les utiliser en amerisant, ne me reste plus qu'a les filer à un brasseur que je n'aime pas

[Vince de la BDH]

ne me reste plus qu'a les filer à un brasseur que je n'aime pas

Proposes-en à Piggy ou Popihn, ils en utilisent dans certaines de leurs recettes...

++

[Eric974]

Grand bien leur en fasse, je vais le glisser dans une enveloppe

[Gaëlweina]

- N'utiliser le Sorachi qu'en aromatique, avec parcimonie. Pas d'utilisation en amerisant car il peut effectivement développer de l'astringence.
- 1g/L en hopstand puis 1g/L en DH associé avec du Sabro ou du Citra (en proportion 2/3 ou 3/4 par rapport au Sorachi), cela fonctionne à merveille !

Merci Vince pour ta "solution" d'utilisation du sorachi, ça me redonne l'espoir de me débarrasser de ce sachet baladeur dans mon congélo !!
Bon c'est brassé, un chouille plus de houblon au hop stand (60g au lieu de 50) du fait de la difficulté de verser pellet à pellet avec des conditionnements de 250g ou kilo.

Une connerie liée au pH, phmetre étalonné avant de commencer à brasser, au départ déjà bien bas, corrigée avec les minéraux encore plus bas, mais finalement cours d'empatage un peu juste, je rajoute l caso4 prévu pour le rinçage en me disant que ça va descendre le petit peu qui manque mais non, carrément trop haut, du coup un peu panique, ya un demi citron dans le frigo, pressage, incorporé petit à petit en vérifiant le pH, rien à faire ça descend pas.... Test du machin avec le buffer à 4.01, ça affiche 4.9..... étalonnage..... Là j'en étais au Mash Out, pH du moût a 5.1... un peu abusé du citron, y avait probablement pas besoin du tout, con...rie de machine....
En cours de rinçage 12°bx pH 5.28 (29°) . 6°bx pH 5.4 (30°)
Fin de rinçage 3.8°bx pH 5.45.

Au final 27.5 litres, 1056 de Di, pH 5.25, 39 IBU, 84% efficacité totale.
Ca me permettra de voir l'impact d'un pH bas, il me semble avoir lu que c'était bénéfique pour le côté fruité....

Édit : Ah et j'ai fait 60mn de hop stand, à 76° (raté le 78°) à la fin 67° + Whirlpool et 20mn de repos avant passage au rap, donc total 80mn.
Pu....in que c'est long..!!
Brewersfriend met 5% d'utilisation pour un hopstand à 77° mais 0 à 76°, donc j'ai mis 4%...

[Vince de la BDH]

Salut Gaëlweina,

Bon bah, tu nous diras si cela pourra te réconcilier un peu avec le Sorachi.

Une connerie liée au pH, phmetre étalonné avant de commencer à brasser, au départ déjà bien bas, corrigée avec les minéraux encore plus bas, mais finalement cours d'empatage un peu juste, je rajoute l caso4 prévu pour le rinçage en me disant que ça va descendre le petit peu qui manque mais non, carrément trop haut, du coup un peu panique, ya un demi citron dans le frigo, pressage, incorporé petit à petit en vérifiant le pH, rien à faire ça descend pas.... Test du machin avec le buffer à 4.01, ça affiche 4.9..... étalonnage..... Là j'en étais au Mash Out, pH du moût a 5.1... un peu abusé du citron, y avait probablement pas besoin du tout, con...rie de machine....

Perso, je ne me mets pas la rate au court-bouillon avec le pH. Il faut dire que j'ai une eau très douce et très peu minéralisée (peu de bicarbonate, donc un effet tampon moindre). Je ne le corrige que depuis ces dernières années, j'ai abandonné l'idée de le mesurer pour plusieurs raisons (que j'ai déjà évoquées sur le forum), je le simule avec un logiciel (EZwater). J'ai l'occasion d'utiliser des pH-mètres dans le cadre de mon travail. Effectivement, il arrive que ces machines se comportent de manière très obscure
Un pH optimal à l'empatage permet d'optimiser l'activité enzymatique mais je ne suis pas à un ou deux points de densité près...
Plusieurs remarques, pour avoir des mesures fiables :
- Bien sûr, il faut disposer d'un pH-mètre performant (pas à moins de 200 balles ?) et bien étalonné.
- La mesure du pH se corrige avec la température (sauf si cette fonctionnalité est intégrée au pH-mètre) car la mesure du pH d'une solution à 25°C ne sera pas la même qu'à 67°C (il existe des tables de correction).
- Hush suggérait dans un fil de discussion, d'utiliser des bandelettes de pH, plus fiables et plus simples d'utilisation selon lui. Il est probable qu'il ait raison.
- Oui, un pH trop haut dans la bière finie peut être à l'origine de faux-gouts.

Autres points :
- les sels de calcium n'ont pas un gros impact sur le pH (ils ne seront pas efficaces pour vouloir abaisser de 5.9 à 5.6 par exemple).
- La correction du pH me semble en revanche plus pertinente lorsqu'on envisage des DH assez massifs. Dans les publications de Scott Janish (je ne sais plus où), on peut lire que l'ajout de houblon à froid fait monter le pH (je n'ai pas vérifié, mais de mémoire, il parlait de quelques dixièmes d'unités pour...je ne sais plus combien...). Cette augmentation de pH serait à l'origine du développement de faux-gouts comme l'astringence (favoriserait extraction des polyphénols ?).

Ca me permettra de voir l'impact d'un pH bas, il me semble avoir lu que c'était bénéfique pour le côté fruité....

Oui, ça je pense que ça fonctionne. Tu nous diras...

++

[lowman]

Et bien bien joué gaëlweina

Je vais aussi aller dans le sens de vince.

Le sorachi j adore.

Je trouve souvent que les single hop c est un poil fade et que les arômes sont sublimes lorsque L on fait les bonnes associations.

Par exemple sorachi sabro comme évoqué par vince

Mais aussi sorachi Amarillo. Même sorachi Citra ça Marche

Ça donne quelque exemple du coup pour le liquider

[Zepimousse]

Hello,
Je me rajoute dans les "partisans" du sorachi avec les bémols/précautions annoncées : en aromatique, mais pas tout seul et pas forcément majoritaire (je valide le combo amarillo/sorachi). Je rajouterais qu'il faut une période d'affinage pour attendrir le mordant de son amertume qui est un peu violent.
Pour moi, ce n'est pas un houblon à négliger, mais à utiliser précautionneusement. Un peu comme le tabasco dans le chili, il faut que ça relève le goût, mais pas que ça détruise les papilles.