L'ébullition ⇒ Densité post ébullition et impact sur densité finale
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- JPKojiro
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Densité post ébullition et impact sur densité finale
Bonjour à tous,
Je viens rechercher vos lumières sur un point que je n’arrive pas à comprendre au sujet de la densité de mon brassin.
Je me suis pris un Brauheld et dans le but d’appréhender la machine et de « vite » maitriser une recette avant de partir sur des choses plus complexes je suis parti sur une recette simple : monopalier, monograin.
J’ai transposé la recette sur Little Bock et voici les données de densité calculées :
Densité avant ébullition : 1.047
Densité initiale : 1.070
Densité finale : 1.019
Je commence la recette et l’empattage se passe bien : densité avant ébullition de 1.048
Mais problème lors de l’ébullition car la densité initiale n’est que de 1.055 ! Comment est-ce possible ?
A noter que je me suis rendu compte que mon ébullition était un peu faiblarde et que j’ai augmenté recalibrer la Brauheld de 2 degrés au bout de 15 minutes pour avoir une ébullition plus franche (temps totale d’ébullition d’une heure).
Donnée complémentaire :
Volume avant ébullition : 15L
Volume après ébullition : 11.5L
Densité prise au refractomètre
Enfin, quel sera l'impact sur la densité finale?
Merci d’avance pour votre aide !
Je viens rechercher vos lumières sur un point que je n’arrive pas à comprendre au sujet de la densité de mon brassin.
Je me suis pris un Brauheld et dans le but d’appréhender la machine et de « vite » maitriser une recette avant de partir sur des choses plus complexes je suis parti sur une recette simple : monopalier, monograin.
J’ai transposé la recette sur Little Bock et voici les données de densité calculées :
Densité avant ébullition : 1.047
Densité initiale : 1.070
Densité finale : 1.019
Je commence la recette et l’empattage se passe bien : densité avant ébullition de 1.048
Mais problème lors de l’ébullition car la densité initiale n’est que de 1.055 ! Comment est-ce possible ?
A noter que je me suis rendu compte que mon ébullition était un peu faiblarde et que j’ai augmenté recalibrer la Brauheld de 2 degrés au bout de 15 minutes pour avoir une ébullition plus franche (temps totale d’ébullition d’une heure).
Donnée complémentaire :
Volume avant ébullition : 15L
Volume après ébullition : 11.5L
Densité prise au refractomètre
Enfin, quel sera l'impact sur la densité finale?
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Re: Densité post ébullition et impact sur densité finale
Hello,
A première vue, je dirais que effectivement ton ébullition n'a pas été assez efficace.
Après, je trouve que tu as un écart important entre la densité avant ébu et la DI estimée (23 points sur 1h ça fait beaucoup... enfin ce n'est pas dans mes standards persos).
Ensuite quelques questions en vrac :
- tu avais un couvercle ou pas ?
- ton volume post ébu ? c'est le réel ou ce qui était calculé ? dans tous les cas, est ce qu'il y a un écart par rapport à ce que la recette prévoyait
- est ce que tu avais étalonné ton refracto ?
- enfin, quel taux d'évaporation est indiqué dans LB pour ton équipement ?
Au final c'est "normal" pour un 1er brassin sur un équipement de ne pas retomber exactement sur ce que la recette indique. Il faut apprivoiser la bête.
Et oui la DF sera certainement différente, principalement parce que la levure n'a pas lu la recette et ne sait pas qu'il faut s'arrêter à 1.019
A première vue, je dirais que effectivement ton ébullition n'a pas été assez efficace.
Après, je trouve que tu as un écart important entre la densité avant ébu et la DI estimée (23 points sur 1h ça fait beaucoup... enfin ce n'est pas dans mes standards persos).
Ensuite quelques questions en vrac :
- tu avais un couvercle ou pas ?
- ton volume post ébu ? c'est le réel ou ce qui était calculé ? dans tous les cas, est ce qu'il y a un écart par rapport à ce que la recette prévoyait
- est ce que tu avais étalonné ton refracto ?
- enfin, quel taux d'évaporation est indiqué dans LB pour ton équipement ?
Au final c'est "normal" pour un 1er brassin sur un équipement de ne pas retomber exactement sur ce que la recette indique. Il faut apprivoiser la bête.
Et oui la DF sera certainement différente, principalement parce que la levure n'a pas lu la recette et ne sait pas qu'il faut s'arrêter à 1.019
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Re: Densité post ébullition et impact sur densité finale
Je pense que ton paramétrage de la bécane n est pas bon, il te faudrait une évaporation bien plus importante pour arriver à 1070.
Mais les données mesurées me paraissent tout à fait cohérentes.
À toi de ré paramétrer ton logiciel avec tes données mesurées d évaporation.
Mais les données mesurées me paraissent tout à fait cohérentes.
À toi de ré paramétrer ton logiciel avec tes données mesurées d évaporation.
- Lafleur
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Re: Densité post ébullition et impact sur densité finale
Salut,
les densité et volume estimé par le logiciel de brassage dépendent des paramètres que tu dois entrer, en fonction de ton équipement et ta méthode.
C'est tout à fait logique que les paramètres ne correspondent pas la première fois, maintenant tu va pouvoir commencer à ajuster les paramètres dans Little bock, plus tu va brasser, plus tu pourras avoir de bonnes prédictions des densités/volumes.
les densité et volume estimé par le logiciel de brassage dépendent des paramètres que tu dois entrer, en fonction de ton équipement et ta méthode.
C'est tout à fait logique que les paramètres ne correspondent pas la première fois, maintenant tu va pouvoir commencer à ajuster les paramètres dans Little bock, plus tu va brasser, plus tu pourras avoir de bonnes prédictions des densités/volumes.
- Aza-
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Re: Densité post ébullition et impact sur densité finale
Pour y voir plus clair il faudrait les volumes donnés par la recette. Mais en dehors du problème de recette, il y a un problème de mesure.
Si tu concentres 15L de moût à 1.048 jusqu'à 11.5L, tu devrais obtenir 1.063. As-tu compté le fond de cuve dans les 11.5L ?
Si tu concentres 15L de moût à 1.048 jusqu'à 11.5L, tu devrais obtenir 1.063. As-tu compté le fond de cuve dans les 11.5L ?
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Re: Densité post ébullition et impact sur densité finale
Comment mesures-tu la densité ? Si au densimètre, corriges-tu la mesures avec la température ?
- Hellwood
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Re: Densité post ébullition et impact sur densité finale
Peut-être aussi un souci de calibrage du logiciel LittleBock ?
Ahma, l'écart de valeurs que tu indiques (entre 1047 pré-ébu et DI 1070) me parait trop important.
J'ai testé rapidement de mon coté...
Sur LB avec une DI prévue de 1070 et une ébullition "standard" avec 20% d’évaporation (par défaut), on devrait partir de 1051 avant ébu.
Inversement, pour une densité avant ébullition de 1047, avec une évap standard toujours, on devrait obtenir une DI de 1064.
Comment as-tu paramétré ton équipement sur LB ?
Es-tu bien sur 60 minutes d'ébullition sur LB ?
Ahma, l'écart de valeurs que tu indiques (entre 1047 pré-ébu et DI 1070) me parait trop important.
J'ai testé rapidement de mon coté...
Sur LB avec une DI prévue de 1070 et une ébullition "standard" avec 20% d’évaporation (par défaut), on devrait partir de 1051 avant ébu.
Inversement, pour une densité avant ébullition de 1047, avec une évap standard toujours, on devrait obtenir une DI de 1064.
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Re: Densité post ébullition et impact sur densité finale
Bonjour,
Merci à tous pour vos reponses, c’est sympa !
Alors voici les reponses à vos questions :
_c’est le volume réel, je ne vois pas d’estimation du volume post ebu sur LittleBock, par contre j’avais fait recalculer la recette pour 10L
_Réfracto étalonné à l’eau déminéralisée
_10%/h, 4% de retractation lors du refroidissement (j’ai laissé les données de base pour un matériel type Brewmonk)
Efficacité 75%
Taux d’évaporation : 10%/h
Rétractation lors du refroidissement : 4%
Volume divers perdu lors des transfert : 3L
Oui, c’est bien 1 heure d’ébullition
Déjà il y a un probleme avec le taux d’evaporation qui dans ce cas est de 23%, apres je suis un peu perdu.
J’etais sur de mes mesures mais maintenant je ne sais plus quoi en penser…
Merci à tous pour vos reponses, c’est sympa !
Alors voici les reponses à vos questions :
_Pas de couvercleZepimousse a écrit :- tu avais un couvercle ou pas ?
- ton volume post ébu ? c'est le réel ou ce qui était calculé ? dans tous les cas, est ce qu'il y a un écart par rapport à ce que la recette prévoyait
- est ce que tu avais étalonné ton refracto ?
- enfin, quel taux d'évaporation est indiqué dans LB pour ton équipement ?
_c’est le volume réel, je ne vois pas d’estimation du volume post ebu sur LittleBock, par contre j’avais fait recalculer la recette pour 10L
_Réfracto étalonné à l’eau déminéralisée
_10%/h, 4% de retractation lors du refroidissement (j’ai laissé les données de base pour un matériel type Brewmonk)
Oui, c’est la quantité totale de liquide dans ma cuve.Aza- a écrit : As-tu compté le fond de cuve dans les 11.5L ?
Au refractometre et j’ai pris les mesure en laissant bien refroidir avant mon échantillonLafleur a écrit :Comment mesures-tu la densité ? Si au densimètre, corriges-tu la mesures avec la température ?
_J’ai copié un paramétrage proposé pour une cuve Brewmonk, je me disais que ca serait une bonne base :Hellwood a écrit :
Comment as-tu paramétré ton équipement sur LB ?
Es-tu bien sur 60 minutes d'ébullition sur LB ?
Efficacité 75%
Taux d’évaporation : 10%/h
Rétractation lors du refroidissement : 4%
Volume divers perdu lors des transfert : 3L
Oui, c’est bien 1 heure d’ébullition
Déjà il y a un probleme avec le taux d’evaporation qui dans ce cas est de 23%, apres je suis un peu perdu.
J’etais sur de mes mesures mais maintenant je ne sais plus quoi en penser…
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Re: Densité post ébullition et impact sur densité finale
Tu as donc forcément un problème de mesure. Soit du volume, soit de la densité.JPKojiro a écrit :Oui, c’est la quantité totale de liquide dans ma cuve.
- JPKojiro
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Re: Densité post ébullition et impact sur densité finale
Merci pour ta réponseAza- a écrit :Tu as donc forcément un problème de mesure. Soit du volume, soit de la densité.JPKojiro a écrit :Oui, c’est la quantité totale de liquide dans ma cuve.
Tu as raison je vais me pencher la dessus!
Pourrais tu m’expliquer comment tu détermines la densité par rapport à la baisse de volume? Il y a une formule?
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